Роберт Де Ниро

 Отправлено: 19.04.05 16:27. Заголовок: Правомерность постоянного сравнения Де Ниро и Пачино?

См. в теме

 Отправлено: 02.08.07 13:50. Заголовок: Re:

Это точно насчет перевода.
Он как всегда все портит.

 Отправлено: 02.08.07 22:11. Заголовок: Re:

Насчёт "Венецианского купца". Фильм хороший. Перевод в сихотворной форме зачаровывает. Игра Джереми Айронса неплоха. Костюмы, пейзажи , ... всё сделано на совесть. Но это не та роль Пачино которая запомниться. На мой взгляд, это не его роль. Её неплохо мог бы сыграть например Дональд Сазерленд. Пачино запоминается ролью взбешенной, нервной, психической. Его нервные срывы, повышенный твёрдый голос, взбешённые глаза говорят о том, что актёр полностью вжился в роль, что он понимает героя картины.
Но давайте вспомним запоминающуюся роль Аля, где он играет спокойного, тихого парня. Где он не на кого не кричит и не ругается, не выходит из себя, где он ведёт тихую и спокойную жизнь. Я вспомнил только "Френки и Джонни". Но зта роль не для него.
Вот например его небольшая 10 минутная роль в фильме "Джигли" (если не ошибаюсь, это фильм Мартина Бреста, он же и снял "Запах женщины", за роль отставного полковника Фрэнка Слейда Пачино получил свой долглжданный Оскар). Какая это роль нетрудно догадаться. Недовольный, разгневанный мафиози. Этот фильм можно смотреть не только из-за Аля, сам фильм довольно простой и лёгкий.
А в "Венецианском купце". Интересна его игра только в конце фильма, когда он так страшно проигрывает, находясь так близко к победе.
"Деньги на двоих" я смотрел. Тут я согласен . Хорошо играет Пачино, хороший, интересный фильм, а эта роль входит в список подходящих ролей для Пачино, котрые я описал выше.
Насчёт Руссо и Макконохи ничего конкретного сказать не могу. В фильме они сыграли неплохо, а ранние ихние отличные фильмы я не знаю.
"Симона" неплохой фильм. Оригинальный. Но сейчас я сужу не сам фильм , а актерскую игру Пачино. Скажу так, посмотрев в нём на Аля я успокоился. Может ведь. когда захочет.
Понравилась мне его игра в "Люди, которых я знаю", да и фильм хороший.
Аль играет до сих пор хорошо, он не может плохо, потому что этот дар ему дан от природы. Но я надеюсь, что посмотрев его какой-нибудь новый фильм я скажу: "Звезда зажглась ещё ярче!!!".
А Де Ниро превосходен и в спокойных и взбешённых ролях. Свой ужас, страх, злость он отлично может не выдавать набрасываясь на других людей. Всё это видно в его глазах.
В этом и превосходство его над Алем. А в последние годы, мне кажется, Роберт не уделяет своим героям столько сил и времени, как делал это раньше. Оттуда и невзрачные его роли в кино.
Сразу прошу извинить меня за свою прямоту. но это моё мнение и мне нечего его скрывать. Если я где-то неточен прошу поправить меня.

 Отправлено: 03.08.07 12:41. Заголовок: Re:

Мне кажется тебе мало интересует само искусство.
А я скажу, что Шейлок как раз-то его роль.
"Симона" очень добрый фильм, вот таких фильмов в кино очень мало и роль Виктора очень ему подходит.
Я еще одну роль есть у него где Пачино все свое мастерство показал это "Адвокат дьявола" роль Джона Милтона.
А как он весь свой гнев раскрывает в конце фильма, вот тут Де Ниро как раз проигрывает.
Роберт хорошо играет героев которым все пофигу, ну таких людей у которых нет такого темперамента как у героев Пачино и это его отличает от Альфредо.
К примеру в том же "Крестном отце - 2" Боб играет Витто, а он рассудительный и твердый по характеру, У этого персонажа другой подход к общению с людьми, а вот Майкл как такой более темпераментный ( не более темпераментный чем его брат Санни тот бесбашанный ).
Я считаю, что у этих 2-х актеров разный подход к перевоплощению.
А насчет того, что мог сыграть роль Шейлока Дональд Сэзарленд, то я скажу так он не лучше это сделает, он актер не первого плана и поэтому так резко высказываться что Альфредо не подходит эта роль нельзя.
Ты забываешь, что Пачино актер театра, он не только в кино снимается, но и еще играет в театре.
Насчет "Джильи" я с тобой не соглашусь, т. к. там он играет очень мелко нет того запала какой был в Джоне Милтоне например.

 Отправлено: 03.08.07 12:47. Заголовок: Re:

По поводу "Купца". Моя самая любимая сцена из этого фильма - монолог Шейлока о евреях и мести. Что написано в глазах у Аля - не передать словами! Каждый раз смотрю и восхищаюсь. Актер, так любящий Шекспира, сам говорил: Скрытый текст

"Мне сотни раз предлагали сыграть эту роль на сцене, но я никогда не соглашался. Зачем повторять за другими актерами, которые уже играли Шейлока, и так потрясающе, что мне вряд ли удалось бы их переплюнуть? Но потом мне попался на глаза сценарий Майкла Редфорда, и в нем я увидел не обычную кинопостановку, а полноценную киноверсию пьесы Шекспира. Его режиссерское видение захватило меня, заставило взглянуть на Шейлока по-другому".

"Фрэнки и Джонни" - один из любимых фильмов с Алем. В 80-е кино было другим - немного наивным и лиричным. Аль в роли повара с красной банданой на голове и со сковородкой в руке смотрится действительно необычно. То же самое могу сказать о фильме "Море любви". Фрэнк Келлер - это Фрэнк Келлер. Он такой, какой есть - задира-коп с душой одинокого романтика. Спокойный Джонни или Фрэнк Келлер мне нравится ничуть не меньше, чем неугомонный Биг Бой Каприз или Винсент Ханна. Мне нравится, что Аль - такой разноплановый актер. Неудержимый Альфредо - просто шикарен, но в спокойном состоянии он очень трогателен.

Спокойный Роберт немного другой. Мне он напоминает бомбу замедленного действия: весь фильм смотришь на его спокойствие и с ужасом ждешь, что сейчас он взорвется в стиле Макса Кеди или Аль Капоне.

Dima пишет:

цитата:

Де Ниро превосходен и в спокойных, и взбешённых ролях. В этом превосходство его над Алем.

Яростный Роберт хуже, чем 10 разгневанных мужчин. Лишь разок взглянув, он может распилить тебя надвое. Холодный взгляд, полный безумия и ярости - это по-настоящему страшно.

У Аля ярость другая: да, он может накричать, наорать, стукнуть, пустить кому-то пулю в лоб, при этом сохраняя спокойствие удава. Он может быть жестоким и страшным (например, как в "Адвокате дьявола"), но такого денировского безумия в его глазах нет. Наверное, потому, что в жизни он уравновешенный и спокойный.

Аль и Боб - разные по характеру люди, и это отражается на их игре.

P.S. Народ, пишите еще. Мне так нравится эта тема!

 Отправлено: 03.08.07 14:30. Заголовок: Re:

Helen пишет:

цитата:

У Аля ярость другая: да, он может накричать, наорать, стукнуть, пустить кому-то пулю в лоб, при этом сохраняя спокойствие удава. Он может быть жестоким и страшным (например, как в "Адвокате дьявола"), но такого денировского безумия в его глазах нет. Наверное, потому, что в жизни он уравновешенный и спокойный. Аль и Боб - разные по характеру люди, и это отражается на их игре. P.S. Народ, пишите еще. Мне так нравится эта тема!

Как аФФтАр этой темы, могу сказать, что полностью согласна с Helen, в том, что ярость у них разная. Какие они в жизни, мы не можем знать достоверно. Мне, наоборот, кажется что Аль в жизни невростеник, и ярость у его персонажей соответствующая. А Боб - такой спокойный и застенчивый в жизни, и ярость его прорывается редко , но страшно. Кроме того, они из разных социальных слоев, соответственно, получили разное воспитание.

 Отправлено: 03.08.07 21:36. Заголовок: Re:

Helen пишет:

цитата:

Яростный Роберт хуже, чем 10 разгневанных мужчин.

Bот в этом я согласна! А еще я согласна с Dim'ой в том, что Роберт сильнее, как актер. Аль гораздо более характерный актер, не все роли для него подходят, в силу амплуа, внешности или характера - не знаю, но факт остается фактом. Боб же всегда очень разный. ИМХО

 Отправлено: 03.08.07 21:42. Заголовок: Re:

А мне кажется Альфредо не такой уж невростеник.
Наоборот, я считаю он спокойный как и все остальные люди.
И Роберт не особено так распыляется.
И мне кажется они не хотят быть заметны среди других.
Я просто в одной газете читала их мнение по этому поводу.
Эта газета государственная и проверенная, поэтому эта информация достоверная.
Я из принципа не читаю "желтую прессу".
Я читала этот отрывок насчет дуэта с Рэдфордом, я полностью с Пачино согласна.
Я тоже не люблю повторятся в некоторых моментах жизни.

 Отправлено: 03.08.07 22:36. Заголовок: Re:

чертик пишет:

цитата:

Мне кажется тебе мало интересует само искусство.

Насчёт купца. Ещё раз скажу. В данный момент я говорю только про игру Пачино, забудем всё остальное: забудем Шекспира, забудем классику, забудем в фильме всё, оставим только Аля. Знаете, хорошее впечатление от фильма можно получить навязывая его себе. Типа: "Этот фильм такого-то Режиссёра. Да ты что?! Он же снял такие-то фильмы.! Это же классика кинематографа. А какме актёры там снялись! И т. д. и т. п." Т.е. начинают смотреть фильм под лёкгим экстазом и какой фильм бы не был, всё равно зритель скажет , что фильм классный. А на самом деле фильм может оказаться провальным, кто бы его не снял.
Давайте немного пофантазируем. Если перед просмотров фильмов "Френки и ..." ""Вен. купец", "Бобби Дирфилд" перед экраном посадить абсолютно незнающего и не разбирающего в кино человека, человека, который не знает ничего про Аля, не знает кто такой Шекспир и дать просмотрет их, то что будет?.
Мне кажется, что он не встанет и гордо скажет: "Да, хорошие фильмы. А как играет этот актёр, замечательно."
Я думаю, что на середине, если не ближе "Бобби Дирфилда" он захрапит, "Купца" он будет стараться смотреть, придав себе умный вид, но ничего не поймёт и не заметит. Поэтому, еле досидит до конца. ""Море люби" его заинтересует сценарием, он будет смотреть из-за интереса узнать, кто убйца. А если зритель - особь мужского пола, он заметит девушку Пачино (не знаю, какая это актриса), ему понравятся ихние любовные сцены.
Не думайте, что так судил фильмы я. Я говорю о абсолютно непросвящённом в кинематографе человек.
Вспомнил недавний свой случай. Ко мне в гости пришёл товарищ, котрый разбирается в кино также, как Македонский в космонавтике. Чтобы он не скучал у меня, включил ему "Отступников". Он смотрел его и радовался как ребёнок. Так как он особо не блещет умом, то он некоторые моменты в фильме не понимал, приходилось нажимать на паузу о разъяснять ему. А ведь про фильм он ничего не знал. Фамилию Де Каприо он "кажется где-то слышал".
Ценить актёрскую игру надо как она есть, а не так как должна быть по всем правилам и законам. В кино правил нет.
чертик пишет:

цитата:

А насчет того, что мог сыграть роль Шейлока Дональд Сэзарленд, то я скажу так он не лучше это сделает, он актер не первого плана

А как же роль Казановы у самого Фредерико Феллини? Я правда этот фильм не видел.,но слышал хорошие отзывы.
Helen пишет:

цитата:

Яростный Роберт хуже, чем 10 разгневанных мужчин. Лишь разок взглянув, он может распилить тебя надвое. Холодный взгляд, полный безумия и ярости - это по-настоящему страшно.

Красиво и правильно сказано.
Интересно было узнать как вы отреогируете на моё письмо. Моя заметка подняла небольшую дискуссию. Мне это приятно. Уважаю людей которые не боятся выразить свою точку зрения.

 Отправлено: 04.08.07 13:23. Заголовок: Re:

kondor пишет:

цитата:

Роберт сильнее, как актер.

А в чем Боб сильнее Аля? "Он не может играть Шекспира и не может играть комедию…" - Марио Пьюзо о Де Ниро.

Роберт отлично смотрится в тяжелых психологических фильмах ("Охотник на оленей", "Стилет"), потому что это его жанр, его стихия. Ему гораздо легче проявить себя и показать свой талант в драмах, нежели в комедиях или обычных фильмах.

Что касается Альфредо, то Ли Страсберг когда-то отметил, что он - актер не представления, а переживания, к-рый не столько играет своих персонажей, сколько становится ими.

Аль и Боб - два друга, два итальянца. Только по характеру один - с юга, а другой - с севера. Один - эмоциональный, живой и открытый. Другой - хладнокровный, сосредоточенный и ушедший в себя. Чтобы правильно понять каждого из них, нужно быть на съемочной площадке и видеть, как они работают.

чертик пишет:

цитата:

А мне кажется, Альфредо не такой уж неврастеник.

Да он вообще никогда им и не был. Бурная молодость с "концертами" на пару с Дайаной Китон давно уже канула в лету.

 Отправлено: 04.08.07 14:43. Заголовок: Re:

Да и семья у него.
Вообще-то Альфредо некода сейчас глупостями всякими заниматься.
Сейчас детей в школу отдавать надо и им надо показывать пример какой я хороший, честный и без всяких выкрутасов.
У него с возрастом появилось чувство ответственности перед самим собой.
Меня радует очень сильно.
Поэтому мне нравится люди с возрастом, опытом и ответственностью.